ну для меня тут разница в чувствах, если они есть то почему бы и нет , а вот если их нет то да это проституция
потом жизнь такая что иногда и пожить на содержании не грех))) главное не привыкать к этому а то потом будет тяжко
в идеале конечно для меня это любимый который готов содержать тебя и платить за все твои капризы только лишь потому что он тебя любит , и я готов зависеть от него

ну для меня тут разница в чувствах, если они есть то почему бы и нет , а вот если их нет то да это проституция
Ну тогда и получается, что брак по расчету - узаконенная проституция, далеко не всегда там чувства есть. Только в гетеро-ваирианте это не осуждается так.

А вобще повторюсь, любой брак и любые отношения - это расчёт типа "ты мне, я тебе". И чем не проституция? Только приправленная, может быть, какими-то чуйствами для отведения глаз от сути.
Как-то так.

Ну тогда и получается, что брак по расчету - узаконенная проституция это уже определяют сами люди которые идут на это
Только в гетеро-ваирианте это не осуждается так. ну почему же содержанок тоже не любят ,по касте они чуть выше проституток ))
А вобще повторюсь, любой брак и любые отношения - это расчёт типа "ты мне, я тебе". ну не знаю чаще это уступки и желание сделать любимому приятно

Hiruko, Я вообще то имела ввиду именно отношения, построенные на расчете, ну вот как то так: старый мужик, богатый до одури и молодой партнер\партнерша. Ничего не делает, днями занимается собой, вечерами сопровождает своего дедка на приемы. х)))
Насчет того, что если случиться совершенно чудесное совпадение и ты встретишь богатого мужика, которого еще и полюбишь, а он, что еще невероятнее - полюбит тебя, то тут тоже варианты. Ты совсем не собираешься работать? Вот это для меня не понятно как раз - мне просто жизненно необходимо самой работать и самой зарабатывать себе на хлеб. Т.е. пусть это будут гроши по меркам доходов партнера, но мне это нужно, чтобы чувствовать себя полноценным человеком.
Наверное, меня угнетает сама мысль, что я ЗАВИСИМА, что я не могу в любой момент поврнуться и уйти, понимаешь. Вот что меня больше всего удивляет в людях, которые так живут. Они никуда не могут уйти, никуда. А потом, они же совершенно не приспособленны к жизни, мне кажется. Привыкнув так жить, если ты теряешь источник доходов - мужика этого, а такое может быть - как жить дальше? Короче, очень много моментов, которые кажется мне совершенно ужасными.
Вот моральная сторона еще - как себя чувствуешь при этом? Ты же понимаешь, что он платит абсолютно за все. Вот это в голове у меня не укладывается.

это уже определяют сами люди которые идут на это
Сами конечно. Но со стороны-то это выглядит иначе, чем определено двоими.

ну почему же содержанок тоже не любят ,по касте они чуть выше проституток ))
Ну не любят же меньше, чем содержанок мужского пола. И рассуждений, осуждений и прочего в их сторону меньше. А по сути одно и то же.

ну не знаю чаще это уступки и желание сделать любимому приятно
Но и получать что-то взамен хочется, так же?)) В бескорыстность и самопожертвование даже в этом случае верится с трудом.

SeTi, Ну тогда и получается, что брак по расчету - узаконенная проституция, далеко не всегда там чувства есть. Только в гетеро-ваирианте это не осуждается так.

Ну в общем и целом так и есть, только тут вот какой момент - когда ты вступаешь в брак, твой партнер обязуется содержать тебя до конца твоих дней, а ты ему в замен рожаешь детей, уют создаешь и все такое. И общество принимает это, потому что тут есть некая стабильность, мне кажется. Это союз надолго, навсегда. Те же отношения, о которых мы говорим, как правило недолговечны. Быстрая смена парнеров и так далее, типа - надоела одна игрушка, куплю себе другую.

А вобще повторюсь, любой брак и любые отношения - это расчёт типа "ты мне, я тебе". И чем не проституция? Только приправленная, может быть, какими-то чуйствами для отведения глаз от сути.
Как-то так.

Я вот все об идеальной любви грежу))) Дурочка. Но мне кажется, любая любовь по началу именно такая - совершенно бескорыстная, это потом мы начинаем высчитывать варианты. НО!!! Вот в равных отношениях ты одинаково даешь и одинаково получаешь. Понимаешь? Вы просто обмениваетесь эмоциями, чувствами, деньгами, связями. Да, ты мне, я тебе - но на равных. Тут нет элемента - я за все плачу, поэтому сиди и молчи, будет как я сказал. А в отношениях, когда один партнер полностью содержит другого это неизбежно, мнение второго зачастную вообще никого не интересует.

_Tony_, вот правильно всё. Но опять же зависит от человека, как он это воспринимает. Если для тебя это сложно и убийственно в некоторых моментах - для других совершенно нормально, и ничего такого они в этом не видят.
По поводу неприспособленности и Они никуда не могут уйти, никуда. - могут. Дело в желании. Хотят ли они терять то, что имеют. В большинстве случаев - нет. И привычка опять же, как ты говоришь. Она тут бОльшую роль даже играет. Сложно, да, уходить в никуда, ничего не имея и не унося с собой. Кто-то справляется, сильный, а кто-то остается, терпит и жалуется на жизнь товаркам в спа-салонах. Но это их выбор, они живут как могут и как хотят.
Вот правильно мне на днях сказал один человек - это тоже работа. Я, наверное, согласен. И за неё кто-то получает то, что получает. А уже моральные страдания - дело другое. Кто на это идёт, оправдывает себя своими способами и методами.
Как-то так наверное. Мои тараканы опять же, соглашаться не заставляю в общем.)))

_Tony_, Я вообще то имела ввиду именно отношения, построенные на расчете, ну вот как то так: старый мужик, богатый до одури и молодой партнер\партнерша. Ничего не делает, днями занимается собой, вечерами сопровождает своего дедка на приемы. х))) ну не знаю уход за собой тоже работа своего рода))
что еще невероятнее - полюбит тебя, то тут тоже варианты. Ты совсем не собираешься работать? нет я не смогу сидеть конечно тупо дома ))) я бы раскрутил его на маленький но мой бизнес и занимался бы им ))
Вот моральная сторона еще - как себя чувствуешь при этом? Ты же понимаешь, что он платит абсолютно за все. Вот это в голове у меня не укладывается. ну это у кго как ,кто то чувствует клаустрофобию при таких условиях а кому то и вполне комфортно , для некоторых это вообще мечта)
Но со стороны-то это выглядит иначе, чем определено двоими. да со стороны всегда все выглядит иначе чем на самом деле
(это я с телефона пишу )
Ну не любят же меньше, чем содержанок мужского пола. да альфонсы всегда выглядят не пригоже как ни крути))
Но и получать что-то взамен хочется, так же?)) не всегда )) мне приятно делать приятно и понимать что ему хорошо от этого ,мне одного этого достаточно

Ну в общем и целом так и есть, только тут вот какой момент - когда ты вступаешь в брак, твой партнер обязуется содержать тебя до конца твоих дней, а ты ему в замен рожаешь детей, уют создаешь и все такое. И общество принимает это, потому что тут есть некая стабильность, мне кажется. Это союз надолго, навсегда.
Не факт, что навсегда.) Но опять же, отношения - деньги-товар. Но прикрытые штампом в паспорте и общественной моралью.

Те же отношения, о которых мы говорим, как правило недолговечны. Быстрая смена парнеров и так далее, типа - надоела одна игрушка, куплю себе другую.
Ну тоже же не факт.) Игрушка может быть настолько хороша, что у хозяина и мысли не возникнет её менять.

Я вот все об идеальной любви грежу))) Дурочка.
Ну почему? Все грезят.) Только не признаются в этом.)))

Но мне кажется, любая любовь по началу именно такая - совершенно бескорыстная, это потом мы начинаем высчитывать варианты.
Ну и такие отношения тоже вначале идеальны.) Игрушка поначалу получает стооолько всего, довольна и молчит, а когда начинает хотеть бОльшего - начинает просчитывать варианты. А хотеть большего начинает всегда, к хорошему привыкаешь быстро и хочется ещё.

Вот в равных отношениях ты одинаково даешь и одинаково получаешь. Понимаешь? Вы просто обмениваетесь эмоциями, чувствами, деньгами, связями. Да, ты мне, я тебе - но на равных.
Мне кажется это опять же идеальный вариант, который почти не возможен в жизни. Кто-то всегда хочет большего, кто-то всегда больше даёт, кто-то больше берёт. А отношения на равных, включая деньги - тоже своего рода расчёт, иначе поровну не будет.

А в отношениях, когда один партнер полностью содержит другого это неизбежно, мнение второго зачастную вообще никого не интересует.
Ну значит для второго это приемлемо, если он на это идёт, он изначально на это соглашается. Замалчивание этого мнения и оплачивается тем, кто покупает. Тоже своего рода контракт, обе стороны что-то имеют в итоге.

Моя мама сидела 10 лет без работы, потому что сестренки родились болезненные, и за ними требовалось много ухода.
И я не вижу в этом ни капли грязи, напротив всем бы такую крепкую, любящую и светлую семью, как у них. Вообще, имхо, было бы как рах грязью повесить детей на пришлую хз какую няню, и забыть про них.
И обо мне лично. Моя пара довольно долго сидела без работы, потому что с ее профессией вообще очень тяжело устроиться без опыта, а я не хотел категорически, что бы она шла не по профессии. Ее отец помогал, конечно, но с нашими сумасшедшими московскими ценами этого не очень-то хватало.
И ниче, я не переломился зарабатывать на двоих, да и кукол иногда покупать.

Все просто - когда действительно ЛЮБИШЬ, твоя пара - часть тебя самого.
От того и не приходит в голову считать деньги в кошельке пары - они у вас общие. Потому что у вас ВСЕ общее - жизнь, воздух, пространство, время...

А если рассмотреть ситуацию с чисто меркантильной стороны, все равно ничего не меняется. Просто не надо придавать баблу какое-то особое значение. В приносимой ЗП ценны не сами бумажки, а силы и время, вложенные в их зарабатывание. И если эти силы/время эквивалентны силам/времени, затраченным на поддержание быта и воспитание детей, то никакой проституцией тут и не пахнет, это просто разделение бремени быта на две спины - каждому по способностям.
А то так же можно сказать, что тот, кого кормят и обстирывают, продает свой хер за жратву и услуги прачки.

ну не знаю уход за собой тоже работа своего рода))

Егегей))) Я знала, что ты это скажешь))) И это правда, но блин, правда только отчасти. Это такое мне кажется оправдание своей остальной бездеятельности - типа, я же фитнесом вот занимаюсь, я же к косметологу хожу, я целый день занят. Это некий эрзац. Иллюзия деятельности. Потому что труд - это нечто созидательное, на пользу человечеству. \во загнула. х))\ Но в принципе же так.

БЛИН!!!! Я не успеваю отвечать!!! У меня столько аргументов, что я сама в них путаюсь. щаща, я соберусь с мыслями)))

Это вот и тебе Фей, насчет того, что тебе кто-то сказал, что это работа. Нихрена это не работа, это самоуспокоение. Человек в принципе- существо мыслящее, так? И ему в какой-то момент прихоядт в голову мысли о вечном. Приходят, я уверена, даже самым тупым представителям, даже самым гламурным кискам. И тогда они начинают беспокоиться - а что же я сделал за свою жизнь? И вот тут приходит эта мантра - я занимался собой, я же целый день занят. Это самообман.

Hiruko, да со стороны всегда все выглядит иначе чем на самом деле
Но судят то со стороны того, что видят. практически никто не разбирается, как оно там есть на самом деле.

(это я с телефона пишу )
Это для меня такая сноска? Я оценил.

да альфонсы всегда выглядят не пригоже как ни крути))
Ну вот в этом и трабл весь.

не всегда )) мне приятно делать приятно и понимать что ему хорошо от этого ,мне одного этого достаточно
Да всегда.)) Насколько бы сильно не любил, и как бы ни хотел чтобы любимому хорошо было, а кусочек хорошести и теплоты для себя тоже хочется. (это я оправдываюсь так, ага. ну и намекаю.))) )

Это вот и тебе Фей, насчет того, что тебе кто-то сказал, что это работа. Нихрена это не работа, это самоуспокоение. Человек в принципе- существо мыслящее, так? И ему в какой-то момент прихоядт в голову мысли о вечном. Приходят, я уверена, даже самым тупым представителям, даже самым гламурным кискам. И тогда они начинают беспокоиться - а что же я сделал за свою жизнь? И вот тут приходит эта мантра - я занимался собой, я же целый день занят. Это самообман.
Не согласен. Человек за собой ухаживает, холит и лелеет, а потом свою красоту продает. Тоже товар. И часто востребованный.
А на вопрос - что делал в жизни? Дарил красоту окружающим, чо.)))
Тут как ни круги из всего можно сделать отмазку и довод.) И каждый будет прав по сути.) Потому что это только мнение, каждый на него имеет право, и каждый в своем мнении где-то прав, а где-то лажает.

Cloud Strife, Ну тут другое. Дети, тем более рожденные в любви и связанная с этим временная безработность - это совсем другая тема, тут все в радость.
Мы то говорим о другом немного.
Когда нет любви, когда все строится на купле-продаже.
Так что я тоже готова содержать своего парнера, пока он мечется в поисках себя. Но в любом случае - я за равность в отношениях, т.е. любой намек на зависимость, в т. ч. материальную, рассматривается мной как покупка моей тушки и моего мозга. Вот это для меня совершенно не приемлемо.

А на вопрос - что делал в жизни? Дарил красоту окружающим, чо.)))

Вот блин, и нечего сказать даже.
Да понятно, мы же и не претендуем на поиски истины, мы просто делимся мнениями. И мне пипец странно, потому что я понимаю, что для вас это совершенно нормально - а для меня нед.
То есть, ты прекрасно понимая, что ты не будешь, к примеру, принимать никаких решений - ни смешных, типа что тебе носить и куда ехать отдыхать, ни серьезных - типа куда вкладыть деньги и какую машину покупать \если с тобой вообще будут такие вопросы обсуждать\, понимая, опять же, что ты просто продаешь свое ухоженное красивое тело ведь именно его и покупают, не тебя, как личность, на личность вообще часто наплевать бывает, и т.д. все равно согласился бы так жить?
В голове не укладывается.
Знаешь этот анекдот?
Одна проститутка рассказывает другой:
- Сегодня был клиент, 36 см. В голове не укладывается.
Ну, тут весь прикол именно в интонации. Надеюсь, понял)

Дискашн почитаю вечером, сейчас времени нет, но... эммм...
Я сейчас содержанка по сути. По форме - я мамашка в декрете, но по сути именно она, я не работаю, я не приношу ни копейки денег в дом и тд. И, на самом деле, если бы передо мной не маячила возможность, чисто теоретическая, развода или еще какой-то мерзости, когда я осталась бы одна, без опыта работы и средств к существованию, я спокойно сидела бы дома, занимаясь домом, дитем, кучей вещей, которые мне интересны и на которые у меня нет времени сейчас. Но в то же время, я чувствую себя хреново, когда приходится просить деньги на себя, поэтому работать пойду при первой же возможности.

Барышня-крестьянка, с хвостом и тяпкой.,
Адди, это ты что ли??? Я тебя в этом гриме с новым ником не узнала))

ну блин, ты не сравнивай) Я же уже выше писала, что дети и связанные с ними временные безработицы не считаются.
И вот!!! Ты меня понимаешь - каково это - просить денег на себя. Это ужасно неприятное дожно быть чувство, что ты и подтвердила. То есть мы с тобой солидарны в этом - быть содержанкой нужно уметь. Иметь специально заточенные мозги, коими я не обладаю.
А чего ты ник сменила?

_Tony_, Вот блин, и нечего сказать даже.


То есть, ты прекрасно понимая, что ты не будешь, к примеру, принимать никаких решений - ни смешных, типа что тебе носить и куда ехать отдыхать, ни серьезных - типа куда вкладыть деньги и какую машину покупать \если с тобой вообще будут такие вопросы обсуждать\, понимая, опять же, что ты просто продаешь свое ухоженное красивое тело ведь именно его и покупают, не тебя, как личность, на личность вообще часто наплевать бывает, и т.д. все равно согласился бы так жить?
Ну изначально я бы на это и шёл, правильно? Жаль никто не берёт.

В голове не укладывается.


Знаешь этот анекдот?
Одна проститутка рассказывает другой:
- Сегодня был клиент, 36 см. В голове не укладывается.
Ну, тут весь прикол именно в интонации. Надеюсь, понял)
Понял, ага.)))

Барышня-крестьянка, с хвостом и тяпкой., ну тут тоже немного другое же. Речь идёт не о семье в обычном понимании нашем, а о продаже себя, так скажем, ради красивой жизни.)

просить денег на себя
Ну тут как бы тоже дело в другом. Просить-то как раз и не надо, тебе их дают взамен так то, что ты для кого-то красивая игрушка.

SeTi, Блин, ну круто же. imma.diary.ru/p176837277.htm
Ты на нее подписан? Такая талантливая, уруру, и фотографии делает по нашей теме.

Блин, ну круто же. imma.diary.ru/p176837277.htm
Угу, офигенно. И сразу не скажешь, что парень.

Ты на нее подписан? Такая талантливая, уруру, и фотографии делает по нашей теме.
Канеш! Меня вот эта вставляет. Неимоверно прямо, до дрожи. imma.diary.ru/p176740999.htm

А по поводу наших баранов.
Я так понимаю, что мне с моим миропониманием можно стать только, как они называются? Мужчины - папики, а тетки? Ну, те кто содержат? Еще бы столько заработать и все, вопрос решен.

Меня вот эта вставляет. Неимоверно прямо, до дрожи.

уууууу... это больно, наверное. Но дааа, очень эээ... волнительно)))

Я так понимаю, что мне с моим миропониманием можно стать только, как они называются? Мужчины - папики, а тетки? Ну, те кто содержат? Еще бы столько заработать и все, вопрос решен.
Вот не знаю, как это называется, но кажется мне что это не для тебя, не твоё. Тебе равноправие нужно, как ты говоришь, а такие отношения, даже если ты сверху будешь, так скажем, рано или поздно достанут все равно.

уууууу... это больно, наверное.
Ну если не изо всей силы сжимать, то не больно.)))

Но дааа, очень эээ... волнительно)))
Не то слово.

Ну, равноправие, как показывает практика - недостижимая утопия. А вот контролировать своего партнера во всем - ааррръ, это же моё) Я же скрытый маньяк. Так что это было для меня идеальной ситуацией. Так что слава Богу, что я не миллионер, иначе бы я точно совершила что-то ужасное.

_Tony_, йа-йа это)))) Сменила.. ну... я сейчас именно она, у меня тут сезон полевых работ, на мне полют, пашут, сажают и поливают, когда могут
ну а барышня, она и в африке на огороде барышня

По сабжу, я просто не знаю, как это вообще, может мне бы и понравилось Я просто ятыблищем не вышла, чтобы меня содержали и никогда уже не выйду, так что для меня ситуацьен чисто гипотетический, но скорее всего я бы не смогла, я слишком горденькая. Бедненькая, но горденькая, я хочу, чтобы меня любили и ценили не за тыблище, сиськи и жопу, а за мозги и мои умения в других сферах, кроме постельных. И чтобы ни одна сука мне потом не смела вякнуть, что "я тебя содержу", поэтому молчи. Я хочу, чтобы как в той фразе - она входит - все стоят... и молчат. Я ж Лев...

_Tony_, Ну, равноправие, как показывает практика - недостижимая утопия. А вот контролировать своего партнера во всем - ааррръ, это же моё) Я же скрытый маньяк. Так что это было для меня идеальной ситуацией. Так что слава Богу, что я не миллионер, иначе бы я точно совершила что-то ужасное.
Да чоб ужасного произойти-то могло? Завела бы себе девочку, ну или мальчика красивого, и контролировала, доминировала и прочие няшки.)) Главное чтоб послушный был.))

Барышня-крестьянка, с хвостом и тяпкой., Я хочу, чтобы как в той фразе - она входит - все стоят... и молчат. Я ж Лев...
Ну королевишна, чо тут.)))))))

SeTi, именна

читать дальшеЯ тебя жду, между прочим, уже.

Барышня-крестьянка, с хвостом и тяпкой., во, точно) все, что я пытаюсь заумно и психологически обоснованно донести, ты просто и и очень доходчиво сказала)
Я тоже Лев, так что это, наверное, еще и в нас самих дело)

Аа, полевые работы)) понятно))) Круто, деревня, лес... \мечтает\